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var body_8508='中国为什么落后了？
为什么明清以后中国落后了？这个帐到底应该记在谁的头上？社科院有一位老专家，是研究哲学的，现在退休了，他研究这个。他认为，这个账应该记在朱熹身上，还有二程身上——程朱理学呐。这个值得商榷，不过我是同意他的看法的。
如果我们生在那个挨打的年代，我们会怎么样？会不会做汉奸？
今天，中国正在崛起，中华民族正在复兴，但环保、资源、科技、教育等一系列问题，仍然是发展的阻力，阻力的最大摩擦点在什么地方？为什么说阻力？
2004年9月3日，在人民大会堂小礼堂，“2004文化高峰论坛”开幕了。在开幕式上，杨振宁先生作了一篇演说，讲了“《易经》与中华传统文化的关系”。后来报纸上说：“杨振宁说，《易经》阻碍了近代科学的启蒙。”这是一个炒作，实际上杨振宁教授的本意不是这个。我在现场聆听，没有这种感觉。但是，到底是什么阻碍了近代科学的启蒙？这个问题值得大家深思。
中国是十三亿人口的大国，但在世界上，十三亿人口却不能形成一个“大我”，这难道仅仅是经济、科技和军事落后吗？为什么说日本人三个人是一条龙，我们中国人一个人是一条龙？中国人三个人就不整齐，就会打架，就会扯腿。因为其中一个人是最优秀的，一个人是一般的，一个人是吊儿郎当的，做事当然做不好，就像两只腿不一样长一样，我这两只脚有一条腿是伤的，是痛的，两只脚都走不好路。所以，这个里面有一个“小我”的基本素质问题。
“国家兴亡，匹夫有责”，中国的“匹夫”，这个“小我”怎么样？是不是每个“匹夫”都是一个自然数？
国家以人为本，人以什么为本？以什么样的人为本？
有人说，中国的科学管理滞后于科学技术。那么，要加强科学管理，是盲目学习西方，还是走“自主创新”之路？你们认为呢？西方的东西要不要学？要学。
建设“自主创新”的国家，什么叫自主？丢弃自己民族的传统和特色，丢弃自己民族的母语、母文化，丢弃中华五千年文化的优势，能做到“自主”吗？
中国有没有自己的管理学？中国能不能构建“自主创新”的管理体系？
今天是第一讲，讲得比较抽象一点。我记得，去年讲“弘扬中国特色，构建和谐社会”时，第一讲也是讲得抽象些，后面每一讲大家都听得很好，而且听课的人一讲比一讲多。为什么？我后面就要结合一些实际的讲解了。
今天就讲到这里，谢谢大家！祝大家晚安！
问 与 答
提问1：
殷老师您好，您刚才讲到诸葛亮“鞠躬尽瘁，死而后已”，还有司马徽同刘备交谈之后，认为天下没有人可以做他的君主，那可不可以这样理解，他说这句话也许是因为他自己甘愿自灭。可以设想一下，如果他真的入世，参与到这个世间来的话，说不定他做的还不比诸葛亮他们好，我认为可能不是这个样子。但是你只是抓住一个侧面在这里讨论，我觉得有时候会扭曲他们。
殷老师回答：
谢谢这位同学，这个问题提得很好，我欢迎大家都来共同探讨这个问题。大家都认为看不见这个问题的本质，我看见问题的本质了吗？也没有。但是我看见一个东西，我就提这个东西。大家共同提出来，往往能达到一个共识。尖刻也好，中庸也好，还是和缓一点也好，我认为，是不是说每一个人的观点都要把它放在心里？
今天面对这位同学，我是讲“自主管理”，假如我今天是讲人云亦云的东西，仅仅只是讲一些空的大道理，可能已经没有价值了。提到司马徽这个问题，我不是这样认为的。你这样认为，那是你的问题。智者见智，仁者见仁，中国人都是智者，都是仁者，都是平等的。所以我感谢你，不知道你心里感不感谢我？（笑声，掌声）
提问2：
殷老师，您刚才提到诸葛亮“鞠躬尽瘁”、“事必躬亲”，周恩来总理学他学得最像，做事也是事无巨细，事必躬亲，您对周总理怎么评价？他跟诸葛亮相比怎么样？
殷老师回答：
我非常崇拜周总理，现在要我来评价总理的话，我只能说，我暂时还不能说。为什么？这个权利要给每一个人，大家都共同来评价我们的总理。我们总理做到的事无巨细、事必躬亲，我只讲两个小故事。
有一次，周总理的车子经过一个汽车修理厂门口的时候，当时修理厂的一位年轻的修理工，开着一辆大车出来了，就差1、2秒钟，几乎将周总理的小车撞上。周总理回头给厂里打两次电话，和厂领导说，一定不能处分这位年轻的修理工，这是不是事必躬亲？
另外，有一位驻华大使叫瓦尔德海姆，在长安街上出了车祸，他们国家就要将这位大使换回国去。这位大使为我们两国的外交关系，做了很多有益的工作，周总理当晚知道这件事后，连夜打电话给外交部，一定要留他们一段时间，一定要请他们夫妇两位，到中国他们想去的地方看一看，玩一玩。因为他来了才半年时间，但做了很多工作，作为中国的朋友，不能忘记他，周总理这样做到了。以后这位大使做了联合国秘书长。
1976年1月8日，周总理逝世的时候，他决定降半旗致哀。自1945年联合国成立以来，世界上有其他国家的元首去世，联合国还没有为谁下过半旗。
很多国家感到不平，他们的外交官向联合国总部发出质问：我们国家的元首去世，联合国的大旗升得那么高；中国的总理去世，为什么要为他下半旗呢？
当时任联合国秘书长的瓦尔德海姆站出来，发表了一次不过一分钟的演讲。他说：
“为了悼念周恩来，联合国下半旗，这是我决定的。原因有二：
一是，中国是一个文明古国，她的金银财宝多得不计其数，她使用的人民币多得我们数不过来。可是她的总理没有一分钱存款！
二是，中国有10亿人口，占世界人口的1/4，可是她的总理没有一个孩子。
你们任何国家的元首，如果能做到其中一条，在他逝世之日，总部将照样为他降半旗。”（掌声）
提问3
殷老师您好！我对您今天晚上提到的几点非常赞同，第一点是，对传统文化的研究一定要软着陆，我觉得非常有深度；第二点是，管理一定要与时代同步；第三点是，管理一定要有感情。我觉得，这三点提得非常到位。
我的问题是，我们中国人的思维特征是以理和象来表现的，但是在现代的以物质生产为基础，或者说，以大工业生产为基础的条件下，如何驾驭社会发展？或者说，如何驾驭物质生产、大工业生产？
第二个问题是，我认为，以仁、孝、义为基础的儒家文化的核心体系里面有一个前提，就是天、天意、天道。儒家文化没有对“天”进行定义，或者说没有界定，我觉得这是研究现代儒家文化需要做的一件事情。
另外，我在学习传统文化的时候，发现一个非常不好的现象，希望跟你商榷。我们研究传统文化的时候，传统文化中有道理的，或者讲得非常好的地方，我们就延续她；但是，很多没有道理，或者违背逻辑的地方，我们就找道理，这样一个研究方式是否可取？
殷老师回答：
谢谢！你提的三个问题都很难，要说尖刻，你的问题要尖刻得多，但是你又不是尖刻的，是很大度的，因为你问的都是天下大事、国家大事。我想先回答你的第二个问题，回答了第二个问题，也许第一个问题和第三个问题都得到解决，因为你的三个问题似乎都在一个概念里面。第二个问题，如果我讲天道的话，可能又不能软着陆，我就讲一个“命”字。
大家都讲性命，命是值钱的，但是我讲，千万别忘了一个“共命”，我们共有的命。有人讲，共命是什么命？我只举一个例子。
十字路口红绿灯那个地方，那里是不是一个共命？红灯亮了，停下来；绿灯亮了，走起来，这是不是一个共命？难道这个共命，仅仅是因为交警要显示自己，我就是要指挥你们？我们仅仅是要服从这个交警吗？我站在那里不动，就是要讨好你，就是要服从你吗？不是，这是共同的命运，共同的利益，共同的安全。难道这种共命，我们能违背吗？那么，天道就是共命。想一想，昼夜交替，寒暑往来，你能违背吗？这就是天道。
第一个问题，你讲到驾驭问题，我们在一个共命里面，有多少共命你能驾驭？刚才讲到，我们十三亿人口为什么不能形成一个“大我”？我们每一个匹夫是不是一个自然数？是不是一个真正的龙？我们都遵守了共命的规则没有？我们都遵从了天道没有？如果大家都遵守了，做到了“八荣八耻”，做到了和谐、协调，也许能驾驭。
最后讲到一个逻辑问题。不错，亚里士多德把逻辑分为三段式：大前提、小前提、结论。正是因为他有这个东西，如果没有这个东西，逻辑学可能留传不下来。我们中国难道没有逻辑吗？也有。我是表明我的观点，我不能含糊，我有什么观点就讲什么观点，讲错了，你们指着鼻子骂我都没问题，但是我必须旗帜鲜明。
在我看来，我们中华传统文化都是精华，她的负面的东西是人为的，不是她本体的东西。就像一把菜刀，既能作自卫和保卫他人的武器，又能用作杀人。菜刀杀了人，这不是菜刀的责任，菜刀不上法庭，不上刑场。我是这么一个看法。
我是不是偏激？偏激。没有偏激，我也谈不上什么研究。我现在还是在修行阶段，没有偏激就没有成功。但是，无论你是哪一方面的偏激，我们大家能走到一起，能坐到一起，偏激、碰撞就会得到中庸。
中庸是什么？在你的心里。道心惟微，人心惟危。“危”是什么意思？甲骨文的“危”是一个人跪坐在地上，突然来了一个人，那个人是你非常尊重的人，是你非常敬重的人。你站起身来，但又不敢站直，又不敢坐下去，就这样半跪着，这是甲骨文的形状。这种心态是什么？是不是中庸的心态？你自己去感悟，说是说不出来的，“道可道，非常道”。谢谢！
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